{"id":74,"date":"2004-06-07T12:01:00","date_gmt":"2004-06-07T03:01:00","guid":{"rendered":""},"modified":"2007-07-07T02:22:35","modified_gmt":"2007-07-07T09:22:35","slug":"controverse-part-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lmae.net\/?p=74","title":{"rendered":"Controverse, part II"},"content":{"rendered":"

Apr\u00e8s le message de Christian Michel<\/a>, voici la r\u00e9ponse de Fran\u00e7ois-Ren\u00e9 Rideau<\/a>:<\/p>\n

Cher Christian,
\ncomme je t’aime beaucoup, je vais r\u00e9pondre \u00e0 ton pr\u00e9c\u00e9dent email, que je trouve particuli\u00e8rement injuste.<\/p>\n

Le bon sens me dit ceci. Il existe une classe \u00e9clair\u00e9e au Moyen Orient. Tous les Arabes ne sont pas des poseurs de bombes. Les Bushistes ne me contrediront pas, puisqu’ils comptent sur cette classe pour \u00eatre la courroie de transmission de leur politique _apr\u00e8s_ la croisade (Irak + Isra\u00ebl +… +… +…).<\/p>\n

Je me demande simplement pourquoi pas _avant_ ?<\/p><\/blockquote>\n

\nQui te dit qu’ils ne font pas d\u00e9j\u00e0 tous leurs efforts pour cela? Comment sugg\u00e8res-tu qu’ils le fassent plus qu’ils ne le font?<\/p>\n

Car le conflit n’est pas entre le MO et l’Occident, mais entre une minorit\u00e9 de fondamentalistes musulmans, d’une part, et la bourgeoisie occidentalis\u00e9e du MO et l’Occident, d’autre part.<\/p><\/blockquote>\n

Nous sommes tous d’accord dessus, y compris les n\u00e9o-conservateurs. Quoiqu’\u00e0 vrai dire, les n\u00e9o-conservateurs croient en la d\u00e9mocratie \u00e0 l’am\u00e9ricaine (y compris le respect des droits individuels) comme \u00e0 une valeur universelle qui ne vaut pas que pour \u00ab\u00a0la bourgeoisie occidentalis\u00e9e\u00a0\u00bb, mais pour tous, du plus humble au plus riche. Je pense autant du lib\u00e9ralisme.<\/p>\n

Au lieu de favoriser cette occidentalisation, le bushisme en fait localement l’\u00e9quivalent d’une collaboration avec l’ennemi.<\/p><\/blockquote>\n

\n\u00c7a c’est ton interpr\u00e9tation. Le d\u00e9barquement en Normandie a-t-il fait de la R\u00e9publique restaur\u00e9e une collaboration avec l’ennemi ? L’occupation de l’Allemagne a-t-il fait de la d\u00e9mocratie f\u00e9d\u00e9rale une collaboration ? L’intervention au Vietnam a-t-il fait de la r\u00e9sistance au communisme une collaboration ? Non. Ce sont des interpr\u00e9tations marxistes. Pire, ce sont des instances de magie noire<\/a>. Tu pourras dire que \u00ab\u00a0malheureusement, la magie noire r\u00e8gne<\/a>\u00ab\u00a0. Si tu prends cela comme un fait, tu as baiss\u00e9 les bras quand au lib\u00e9ralisme.<\/p>\n

Les n\u00e9o-conservateurs, qu’ils se trompent ou pas, pensent eux que les irakiens verront plus loin que \u00e7a, et sauront reconna\u00eetre les bienfaits de la d\u00e9mocratie \u00e0 l’am\u00e9ricaine. \u00c0 la rigueur, ils se moquent bien de ce que l’Irak libre, telle la France, suinte un anti-am\u00e9ricanisme ingrat, tant que dans les fait, il embrasse les valeurs de l’occident et devient un mod\u00e8le pour les autres pays arabes.<\/p>\n

<\/p>\n

Beaucoup d’Arabes ne peuvent plus se permettre aujourd’hui, moralement et physiquement, d’afficher leur pro occidentalisme.<\/p><\/blockquote>\n

\nParce que tu crois qu’ils le pouvaient avant, ou qu’ils le pourraient sinon ? Le terrorisme intellectuel des collectivistes r\u00e8gne depuis longtemps sur le monde arabe, et le parti Baas (national socialiste) et n’en est qu’un tentacule parmi d’autres, le plus v\u00e9h\u00e9ment semblant \u00eatre l’islamo-fascisme wahhabite.<\/p>\n

La France n’est pas anti-am\u00e9ricaine \u00e0 cause de son opposition \u00e0 la Guerre en Irak — la France est contre la Guerre en Irak \u00e0 cause de son anti-am\u00e9ricanisme. Bush n’aurait pas fait la guerre, il serait accus\u00e9 de ne rien faire, d’\u00eatre un gendarme du monde qui laisse faire les dictateurs, etc. De m\u00eame que leur non-intervention en Afghanistan suscitait la haine des am\u00e9ricains, leur intervention suscitait la m\u00eame haine et d\u00e9j\u00e0 le fantasme qu’ils s’embourbent.<\/p>\n

Les gauchistes d\u00e9testent les patrons quand ils font des profits, et d\u00e9testent les patrons quand ils font faillite; ils les d\u00e9testent encore — et les m\u00e9prisent par surcro\u00eet — quand ils survivent sans grand profit. La haine les pousse, et si tu es patron, tu peux faire ce que tu voudras, quoi que tu fasses, ce sera toujours pr\u00e9texte \u00e0 d\u00e9nonciation et d\u00e9testation.<\/p>\n

Les n\u00e9o-conservateurs croient que la lib\u00e9ration de l’Irak, si elle effraie les journaleux \u00e0 la solde des pouvoirs \u00e9tablis du monde arabe, suscite silencieusement l’espoir de tous les opprim\u00e9s du monde arabe, qui regardent avec envie l’Irak, et aspireront eux aussi \u00e0 la libert\u00e9, et \u00e0 suivre l’exemple de ce pays lib\u00e9r\u00e9.<\/p>\n

Les n\u00e9o-cons se trompent peut-\u00eatre. Mais c’est bien ce qu’ils croient. Tu es injuste envers eux, envers la raison, envers toi-m\u00eame, quand tu travestis leur pens\u00e9e.<\/p>\n

Les Am\u00e9ricains installeront ici et l\u00e0 des P\u00e9tain et des Quisling. Si convaincu que puisse \u00eatre un bushiste de son bon droit, ou au contraire, si cynique soit-il, je me demande si m\u00eame lui peut respecter de tels politiciens.<\/p><\/blockquote>\n

\nC’est au contraire la continuation de Saddam contr\u00f4l\u00e9 par l’ONU qui \u00e9tait v\u00e9cue comme l’installation d’un Quisling. Qu’ils se trompent ou non, les n\u00e9o-conservateurs sont tr\u00e8s s\u00e9rieux dans leur foi en la d\u00e9mocratie.<\/p>\n

Quant aux Arabes eux-m\u00eames……<\/p><\/blockquote>\n

\nIls font ce qu’ils ont toujours fait pour survivre: sentir de quel c\u00f4t\u00e9 le vent tourne, et minimiser la surface d’exposition. Dans les dictatures o\u00f9 ils vivent, ceux qui ne sont pas devenus ma\u00eetres \u00e0 ce jeu sont tous morts, ou pourrissent en prison. Et ne croit pas qu’ils sont plus sinc\u00e8res que \u00e7a quand ils d\u00e9filent contre l’Am\u00e9rique: ceux qui sont sinc\u00e8res au point de mourir pour cette cause gagnent ipso facto leur Darwin Award. Non. La plupart s’adaptent, et apprennent une d\u00e9testation formelle qui n’a pas d’autre substance que de se plier aux coutumes locales.<\/p>\n

En d\u00e9finitive, la question est celle-ci : Une opinion publique pro occidentale n’existe-t-elle au MO qu’\u00e0 l’\u00e9tat de trace (comme les pro sovi\u00e9tiques dans les pays du bloc de l’Est ?).<\/p><\/blockquote>\n

\nJe dirais plut\u00f4t comme les pro-am\u00e9ricains dans les pays du bloc de l’Est. Les pro-sovi\u00e9tiques \u00e9taient au contraire la majorit\u00e9 officielle et m\u00eame si personne n’y croyait vraiment, tout le monde \u00e9tait communiste, et la fa\u00e7on communiste de penser corrompait tous les esprits. Dans les dictatures arabes, l’id\u00e9ologie national-socialiste-islamiste agit de m\u00eame. Et m\u00eame en Irak, les terroristes arm\u00e9s font peur aux honn\u00eates gens.<\/p>\n

Au lieu de faire interdire les armes en Irak, les am\u00e9ricains devraient rendre la Kalachnikoff obligatoire dans chaque foyer — et de pr\u00e9f\u00e9rence dans les mains d’une m\u00e8re de famille. Avec s\u00e9ance d’entra\u00eenement au tir obligatoire tous les vendredi, pendant que les hommes sont \u00e0 la mosqu\u00e9e. Voil\u00e0 qui pacifierait d\u00e9finitivement le monde arabe.<\/p>\n

Auquel cas, il faut que les bushistes changent leur discours, reconnaissent qu’ils n’ont aucun support local et vont devoir occuper militairement cette r\u00e9gion des d\u00e9cennies durant (ce qui ne g\u00eanera pas ceux \u00e0 Washington qui r\u00eavent d’empire).<\/p><\/blockquote>\n

\nVoil\u00e0 qui me d\u00e9\u00e7oit grandement de toi. Il n’y a pas grand monde \u00e0 Washington qui r\u00eave d’Empire. Sois en d\u00e9saccord avec les n\u00e9o-cons sur les cons\u00e9quences effectives de leurs actes, mais ne d\u00e9forme pas leur pens\u00e9e et leurs motivations! Le pari — fou peut-\u00eatre — des n\u00e9o-cons est que l’Irak va tr\u00e8s vite se d\u00e9mocratiser et devenir un phare de la d\u00e9mocratie et de la prosp\u00e9rit\u00e9 dans le monde arabe.<\/p>\n

Ou alors, ces pro occidentaux sont nombreux au MO, ou pourraient le devenir, pourraient former une \u00e9lite, auquel cas il faut expliquer pourquoi la politique am\u00e9ricaine s’acharne \u00e0 les marginaliser, ridiculiser, humilier, aux yeux de leurs compatriotes.<\/p><\/blockquote>\n

\nLa politique US ne \u00ab\u00a0s’acharne\u00a0\u00bb aucunement dans ce sens. Tu peux penser que cela est la cons\u00e9quence n\u00e9cessaire de leurs actes, l’intention en est oppos\u00e9e.<\/p>\n

Encore une fois, je ne cherche pas \u00e0 justifier les n\u00e9o-cons. Leur foi n’est pas la mienne, leur combat n’est pas le mien. Nous avons des choses en commun, et des oppositions radicales; mais la question importante est qu’eux et moi contr\u00f4lons des ressources disjointes — ils font ce qu’ils croient bon avec les leurs, je fais ce que je crois bon avec les miennes, et \u00e7a a peu \u00e0 voir avec l’Irak. Je n’ai pas \u00e0 les soutenir, pas plus qu’\u00e0 les opposer. L\u00e0 o\u00f9 j’interviens et investis mes ressources, c’est quand je vois la campagne de d\u00e9sinformation dont ils sont l’objet, particuli\u00e8rement en France, qui participe d’un ph\u00e9nom\u00e8ne plus large de d\u00e9cervelage syst\u00e9matique, et dont je m’attriste personnellement que tu participes. Je suis \u00ab\u00a0anti-idiotarian<\/a>\u00ab\u00a0. Je veux bien qu’on s’oppose aux n\u00e9o-cons, mais par pour des fausses raisons qui sont la justification de pire encore.<\/p>\n

(Bien s\u00fbr, les ressources dont les n\u00e9o-cons disposent sont en grande partie acquises ill\u00e9gitimement par la taxation et la r\u00e9glementation; elles le seraient tout autant dans les mains de pacifistes gauchistes. C’est une question parfaitement ind\u00e9pendante de celle de la guerre. La France, sans faire la guerre, a plus de taxation et de r\u00e9glementation. Et un d\u00e9mocrate pacifiste ne ferait pas \u00e9videmment mieux de ce point de vue. — tout autant de spoliation voir davantage, dans le sens d’un mal plus grand.)<\/p>\n

Est-ce que dans la pratique les am\u00e9ricains arrivent \u00e0 convaincre les irakiens? C’est aux irakiens qu’il faut le demander.
\nQuand je lis les blogs irakiens, je trouve la m\u00eame diversit\u00e9 d’opinions que dans n’importe quelle d\u00e9mocratie occidentale (et donc nettement plus que dans les m\u00e9dias officiels fran\u00e7ais), et je trouve \u00e7a tr\u00e8s rassurant. En tout cas, il semble que
\n(1) l’interpr\u00e9tation que font les uns et les autres des \u00e9v\u00e9nements tient \u00e0 leurs a priori.
\n(2) la fa\u00e7on d’agir sur ces a priori n’est pas plus par des arguments raisonn\u00e9s que par l’imposition arm\u00e9e d’opinion, mais par le changement contextuel sur la vie des gens.
\nC’est en lib\u00e9rant les irakiens qu’on change le m\u00e9ta-contexte par lequel ils interpr\u00e8tent la vie de fa\u00e7on plus lib\u00e9rale. C’est dans les changements effectu\u00e9s sur la vie civile que les am\u00e9ricains gagnent ou perdent — et malheureusement, c’est l’aspect du jihad am\u00e9ricain le moins publicis\u00e9, car il n’est pas fait d’\u00e9v\u00e9nements courts et spectaculaires, mais d’efforts continus sur le long-terme. Est-ce qu’ils y arrivent? Je ne sais pas, mais ce que je lis m’emplis d’espoir autant que de doute.<\/p>\n

Pour finir, la seule fa\u00e7on de d\u00e9sarmer un terroriste, c’est de le tuer, de l’emprisonner, ou de faire subir le m\u00eame sort \u00e0 son chef, \u00e0 ses complices, \u00e0 ses protecteurs, \u00e0 ses fournisseurs en logistique, etc. Un terroriste aussi voit le monde \u00e0 travers ses a priori, et ces a priori lui disent de tuer des innocents jusqu’\u00e0 ce que son paradis se r\u00e9alise sur terre (ce qui dans la pratique veut donc dire sans fin autre possible que sa mise hors d’\u00e9tat de nuire comme ci-dessus). Mettre en pratique les valeurs lib\u00e9rales, c’est essentiel pour que la g\u00e9n\u00e9ration suivante ne soit pas terroriste, mais \u00e7a n’a jamais d\u00e9sarm\u00e9 un seul terroriste actuel.<\/p>\n

Le lib\u00e9ralisme dans tout \u00e7a? Dans laissez-faire, il y a FAIRE<\/strong>. En fait, la r\u00e9ponse d’origine \u00e9tait laissez NOUS<\/strong> faire. Que le chaque individu fasse, libre et responsable, ce qu’il pense \u00eatre le mieux, au lieu d’\u00eatre oblig\u00e9 de faire ou ne pas faire selon les \u00e9dits des princes. Une des choses \u00e0 faire, c’est faire pousser des denr\u00e9es alimentaires; une autre chose est d’\u00e9changer du vin contre du coton; encore une autre, d’enseigner ce que l’on croit utile \u00e0 ceux qui le trouvent utile; une enfin est d’arr\u00eater les criminels, petits et grands. Et parmi ces criminels, un inf\u00e2me comme Saddam Hussein pas moins que d’autres.<\/p>\n

Je n’ai aucun a priori contre la guerre. La guerre est le seul traitement possible contre un forcen\u00e9. Bien s\u00fbr, comme tout lib\u00e9ral qui se respecte, je sais que l’\u00c9tat fait g\u00e9n\u00e9ralement mal la guerre, et fait g\u00e9n\u00e9ralement les mauvaises guerres, et ce pour des raisons structurelles. De m\u00eame qu’il fait mal pousser les mauvaises denr\u00e9es, que les \u00ab\u00a0affaires\u00a0\u00bb qu’il fait sont autant de d\u00e9ficits, qu’il enseigne mal une propagande abjecte, etc. Cela ne veut pas dire que je souhaite qu’il \u00e9choue quand il s’en prend effectivement \u00e0 des criminels, de m\u00eame que je souhaite pas son \u00e9chec, et la famine, la ruine ou la b\u00eatise qui s’ensuivent, quand il prend en main l’agriculture, quand il nationalise une entreprise ou quand il enseigne les math\u00e9matiques. Je ne crois pas en la politique du pire. Je ne veux pas sacrifier l’abondance, la prosp\u00e9rit\u00e9 et la culture \u00e0 ma d\u00e9testation d’un moyen contre-productif pour les atteindre.<\/p>\n

Bref, je pr\u00e9f\u00e8re les brigades internationales de volontaires et mercenaires pay\u00e9s par des donateurs aux arm\u00e9es de conscrits et de fonctionnaires pay\u00e9s par les contribuables. Mais \u00e9tant donn\u00e9 les criminels qui s\u00e9vissent, je ne place pas ce souhait structurel quant aux moyens devant la fin de leur entreprise, qui est bel et bien la mise hors d’\u00e9tat de nuire des grands criminels. Entre toutes les am\u00e9liorations qu’un m\u00eame quantum d’effort peut apporter, il faut choisir, et la lib\u00e9ralisation du march\u00e9 de la s\u00e9curit\u00e9 est un r\u00e9sultat possible d’efforts parmi d’autres, qui me semble plus co\u00fbteux et plus \u00e9loign\u00e9 que l’arrestation de criminels effectifs aujourd’hui et demain. Cela ne veut pas dire que je renonce \u00e0 cet espoir \u00e9loign\u00e9; au contraire: car penser au long terme n’a aucun sens sans l’exigence de survivre \u00e0 court terme.<\/p>\n

Ainsi, le message lib\u00e9ral n’est pas \u00ab\u00a0cessez de faire la guerre, toute guerre, quelle qu’elle soit\u00a0\u00bb. Il est \u00ab\u00a0laissez NOUS<\/strong> faire (ou ne pas faire) la guerre, selon notre convenance, de la fa\u00e7on qui nous sied\u00a0\u00bb. Bien s\u00fbr, faire la guerre \u00e0 des innocents est criminel; mais la faire \u00e0 des criminel est innocent. Et encore une fois, ce n’est pas une affaire de JUSTICE<\/strong>, mais de POLICE<\/strong>. Si le criminel accepte une pacification avec ses victimes, avec ou sans arbitre, tant qu’elle est mutuellement accept\u00e9e, il n’y a pas lieu de faire la moindre op\u00e9ration de police — toute violence serait effectivement criminelle. Mais un criminel forcen\u00e9, qui refuse explicitement toute paix, est FAIR GAME<\/strong> — tout le monde peut le tuer, le torturer, lui faire bouffer ses propres testicules, etc.<\/p>\n

Bien s\u00fbr, du droit \u00e0 la morale, il y a un pas — tu me l’as appris<\/a>. Si j’\u00e9viterai de tuer ou torturer un criminel forcen\u00e9 d\u00e8s lors que j’aurai l’occasion de r\u00e9gler le probl\u00e8me de fa\u00e7on moins violente, ce n’est pas le moins du monde par respect envers ses droits — il n’en a strictement AUCUN<\/strong>. Mais c’est bien par respect pour moi-m\u00eame: je crains pour moi-m\u00eame la d\u00e9gradation d’utiliser de tels moyens, autant que la possible responsabilit\u00e9 de faire subir par erreur un bien triste sort \u00e0 des innocents (qui est en fait la justification profonde de ce que de tels moyens soient d\u00e9gradants). Mais je revendique ma l\u00e9gitime propri\u00e9t\u00e9 de ce choix, comme celle de chacun sur ses propres actions l\u00e9gitimes.<\/p><\/blockquote>\n

Vous pouvez aussi lire mes propres commentaires<\/a> sur le sujet (je vous rassure, Far\u00e9 a quasiment tout dit).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Apr\u00e8s le message de Christian Michel, voici la r\u00e9ponse de Fran\u00e7ois-Ren\u00e9 Rideau: Cher Christian, comme je t’aime beaucoup, je vais r\u00e9pondre \u00e0 ton pr\u00e9c\u00e9dent email, que je trouve particuli\u00e8rement injuste. Le bon sens me dit ceci. Il existe une classe …<\/p>\n

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