{"id":331,"date":"2005-08-31T14:34:32","date_gmt":"2005-08-31T05:34:32","guid":{"rendered":""},"modified":"2007-07-07T02:22:37","modified_gmt":"2007-07-07T09:22:37","slug":"collection","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lmae.net\/?p=331","title":{"rendered":"Collection"},"content":{"rendered":"<p>Voil\u00e0 bien longtemps que je n&rsquo;\u00e9tais plus all\u00e9 consulter les forums de \u00ab\u00a0liberaux.org\u00a0\u00bb, et \u00e0 l&rsquo;occasion d&rsquo;un mail concernant ce <a href=\"http:\/\/www.lmae.net\/index.php?itemid=81\">post<\/a> (merci Hellboy) j&rsquo;y suis retourn\u00e9&#8230;<br \/>\nEt j&rsquo;y ai trouv\u00e9 les m\u00eames interlocuteurs qu&rsquo;autrefois, avec le m\u00eame discours absurde<br \/>\nLlire notamment <a href=\"http:\/\/www.liberaux.org\/index.php?showtopic=19423\"ce fil de discussion<\/a> (<a href=\"http:\/\/www.liberaux.org\/index.php?showtopic=19423\">Prolif\u00e9ration Nucl\u00e9aire, Cor\u00e9e, Libye, Iran<\/a>) o\u00f9 certains s&rsquo;acharnent \u00e0 r\u00e9p\u00e9ter que l&rsquo;URSS s&rsquo;est \u00e9croul\u00e9e toute seule, sous le poids de son inefficacit\u00e9 \u00e9conomique, et de lui seul:<\/p>\n<blockquote><p>L&rsquo;exemple des djihadistes en Afghanistan est particuli\u00e8rement \u00e9clairant \u00e0 cet \u00e9gard. J&rsquo;en profite d&rsquo;ailleurs pour signaler que la guerre d&rsquo;Afghanistan a probablement acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 la chute de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique d&rsquo;\u00e0 peu pr\u00e8s deux semaines<\/p><\/blockquote>\n<p>\nEt pourquoi l&#8217;empire sovi\u00e9tique a implos\u00e9 plut\u00f4t qu&rsquo;explos\u00e9 ? et pourquoi en 1991 plut\u00f4t qu&rsquo;en 2052 ? Et combien a co\u00fbt\u00e9 l&rsquo;Afghanistan \u00e0 l&rsquo;URSS (en termes financiers puisque c&rsquo;est l&rsquo;\u00e9conomie seule qui explique la chute de l&rsquo;URSS, exit donc les dizaines de milliers de morts dans les rangs de l&rsquo;arm\u00e9e, la perte totale de confiance dans la hi\u00e9rarchie militaire de la part des jeunes conscrits qui revenus au pays ont sap\u00e9 le moral et la confiance du peuple dans le gouvernement&#8230;). <\/p>\n<p>Dans le m\u00eame fil on trouve un passage d&rsquo;une na\u00efvet\u00e9 aberrante \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard de la Chine:<\/p>\n<blockquote><p>Quant aux Chinetoques, tant qu&rsquo;ils peuvent emmerder les Ricains ils sont contents, d&rsquo;autant que si \u00e7a tombe, une nouvelle guerre US leur donnera l&rsquo;occasion de r\u00e9gler le compte de Taiwan (<i>ce en quoi ils se fourrent le doigt dans l&rsquo;oeil jusqu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;omoplate<\/i>, mais bon).<\/p><\/blockquote>\n<p>\nPassons sur le vocabulaire insultant \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard des Chinois, et appr\u00e9ciez les grandes connaissances militaires de l&rsquo;auteur: la Chine n&rsquo;est pas une menace pour Ta\u00efwan. Il ne doit pas avoir connaissance des achats massifs d&rsquo;armes par la Chine, notamment dans le domaine des armes de haute technologie (missiles de croisi\u00e8re, aviation, marine), et dans le domaine naval (transports de troupes, fr\u00e9gates&#8230;).<br \/>\nD&rsquo;ailleurs un bon nombre d&rsquo;articles au sujet de l&rsquo;invasion possible de Ta\u00efwan par la Chine sont parus au cours des derniers mois&#8230; (lire par exemple: <a href=\"http:\/\/www.checkpoint-online.ch\/CheckPoint\/Monde\/Mon0089-ChineScenarioInvasionTaiwan.html\">2006, l&rsquo;ann\u00e9e de tous les dangers<\/a>).<\/p>\n<p>Toujours sur la Chine, on peut lire:<\/p>\n<blockquote><p>Les Chinois n&rsquo;ont pas de politique expansionniste; ils ont absorb\u00e9 des pays sur lesquels ils pr\u00e9tendaient d\u00e9tenir des droits historiques (Xinjiang, Tibet), \u00ab\u00a0rectifi\u00e9\u00a0\u00bb les fronti\u00e8res qui leur d\u00e9plaisaient (Vietnam, Inde), d\u00e9fendu leur territoire contre des menaces militaire s\u00e9rieuses (guerre de Cor\u00e9e) mais ils n&rsquo;ont pas coutume d&rsquo;intervenir dans des conflits plus \u00e9loign\u00e9s.<\/p><\/blockquote>\n<p>\nPas de politique expansionniste, \u00e0 part conqu\u00e9rir le Tibet, le Xinjiang, et encore deux guerres contre l&rsquo;Inde et le Vi\u00eatnam! A part \u00e7a, pas grand chose. Enfin si on oublie les iles Spratley, les \u00eeles les plus au Sud de l&rsquo;archipel du Japon, Ta\u00efwan&#8230; Et si on occulte compl\u00e8tement le fait que la marine chinoise est en train de s&rsquo;\u00e9quiper de navires de haute mer, l&rsquo;aviation d&rsquo;avions \u00e0 long rayon d&rsquo;action capables justement d&rsquo;op\u00e9rer loin des c\u00f4tes, et que les missiles de croisi\u00e8re fleurissent (c&rsquo;est l&rsquo;une des meilleures armes contre un porte-avion&#8230; US). La Chine ? Pfff, c&rsquo;est rien, juste une dictature communiste dont une partie de l&rsquo;\u00e9conomie est convertie au capitalisme (parce que contrairement \u00e0 l&rsquo;URSS les dirigeants chinois pr\u00e9f\u00e8rent le compromis et le pouvoir plut\u00f4t que le r\u00e9gime s&rsquo;\u00e9croule)! Et \u00e0 quoi sert l&rsquo;argent pour le gouvernement chinois ? A am\u00e9liorer les conditions de vie ? Construire des cr\u00e8ches ? Non, \u00e0 acheter des armes et \u00e0 attiser le nationalisme chinois, pourtant d\u00e9j\u00e0 extr\u00eame (ceux qui connaissent des chinois savent de quoi je parle). A part \u00e7a, la Chine est un pays inoffensif.<\/p>\n<p>Et puis c&rsquo;est au tour de l&rsquo;Iran:<\/p>\n<blockquote><p>Le fin fond des choses est que l&rsquo;Iran avait un programme nucl\u00e9aire civil parfaitement inutile qu&rsquo;il laissait inspecter par l&rsquo;agence internationale atomique.<\/p>\n<p>Le but \u00e9tait tr\u00e8s clairement de garder le fer nucl\u00e9aire au feu tout en ne provoquant pas la communaut\u00e9 internationale.<\/p><\/blockquote>\n<p>\nEt c&rsquo;est donc de la faute de Bush si les pauvres Iraniens sont \u00ab\u00a0forc\u00e9s\u00a0\u00bb (oui oui, ce sont les soldats am\u00e9ricains qui les menacent!) de fabriquer une bombe atomique:<\/p>\n<blockquote><p>L&rsquo;invasion de l&rsquo;Irak a forc\u00e9 les Iraniens \u00e0 activer ce programme, puisque c&rsquo;est la seule mani\u00e8re qu&rsquo;ils ont de se prot\u00e9ger contre les USA, qui ont d\u00e9montr\u00e9 qu&rsquo;ils \u00e9taient pr\u00eats \u00e0 envahir des pays ennemis sans aucune raison valable.<\/p><\/blockquote>\n<p>\nSans aucune raison valable, bien entendu, car il n&rsquo;y a qu&rsquo;un seul pays coupable de tous les maux, et les autres ne font que r\u00e9agir, se pr\u00e9munir ou riposter, car la source ultime est toujours les Etats-Unis.<\/p>\n<p>Bref, cette petite piq\u00fbre de rappel fait du bien, et je crois que je vais m&rsquo;abstenir d&rsquo;y retourner avant longtemps&#8230;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Voil\u00e0 bien longtemps que je n&rsquo;\u00e9tais plus all\u00e9 consulter les forums de \u00ab\u00a0liberaux.org\u00a0\u00bb, et \u00e0 l&rsquo;occasion d&rsquo;un mail concernant ce post (merci Hellboy) j&rsquo;y suis retourn\u00e9&#8230; Et j&rsquo;y ai trouv\u00e9 les m\u00eames interlocuteurs qu&rsquo;autrefois, avec le m\u00eame discours absurde Llire &hellip;<\/p>\n<p class=\"read-more\"><a href=\"https:\/\/www.lmae.net\/?p=331\">Lire la suite &raquo;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[4],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/331"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=331"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/331\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=331"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=331"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lmae.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=331"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}